黃仁勛最新訪談：英偉達(dá)欲借AI打造“時(shí)間機(jī)器”，人形機(jī)器人成重點(diǎn)方向
智東西12月30日消息，12月27日，英偉達(dá)創(chuàng)始人兼CEO黃仁勛（Jensen Huang）接受科技媒體頻道SciTech Economy Insights專訪，圍繞“AI的未來與英偉達(dá)新一代超級(jí)計(jì)算機(jī)”主題，分享了對(duì)AI未來趨勢、能效瓶頸及計(jì)算平臺(tái)的最新見解。
訪談中，黃仁勛著重指出，能源限制是當(dāng)前AI發(fā)展的核心物理邊界，所有計(jì)算的上限最終都受比特翻轉(zhuǎn)與信息傳輸所需能量的約束。
他表示：“我們目前還遠(yuǎn)未觸及真正限制發(fā)展的根本性瓶頸。與此同時(shí)，我們的任務(wù)就是打造更高能效的計(jì)算平臺(tái)?！?/p>
黃仁勛還提到，提升AI計(jì)算能效是英偉達(dá)當(dāng)前的優(yōu)先級(jí)。他強(qiáng)調(diào)，2016年至今，AI計(jì)算能效已提升1萬倍，這一進(jìn)展在能源密度提升方面堪比汽車、照明行業(yè)的技術(shù)奇點(diǎn)，構(gòu)建更智能的系統(tǒng)必須以能源效率為前提。
訪談尾聲，黃仁勛談及英偉達(dá)的終極使命，即構(gòu)建“看見未來的工具”。
他打比方說：“我們正在打造一種時(shí)間機(jī)器”，這種機(jī)器能讓科學(xué)家與工程師預(yù)測各類系統(tǒng)的未來——無論是人類身體、地球氣候，還是AI系統(tǒng)自身?！叭绻覀兡芨逦乜匆娢磥恚陀袡C(jī)會(huì)將其塑造成最好的版本?！?/p>
黃仁勛的主要觀點(diǎn)如下：
1、AI計(jì)算的真正瓶頸在于能效，未來突破需依靠更節(jié)能的計(jì)算平臺(tái)。
2、2016年至今，AI計(jì)算能效提升1萬倍，超越汽車與電燈百年演進(jìn)幅度，能效提升對(duì)支撐AI智能系統(tǒng)快速發(fā)展至關(guān)重要，也是當(dāng)前AI產(chǎn)業(yè)的優(yōu)先級(jí)。
3、通用計(jì)算仍是核心策略，不能為特定AI架構(gòu)定制芯片而犧牲靈活性。
4、Transformer并非終點(diǎn)，AI研究尚未封頂，打造允許“創(chuàng)新持續(xù)發(fā)生”的計(jì)算平臺(tái)是英偉達(dá)的根本任務(wù)。
5、英偉達(dá)雖不制造芯片，但需具備與臺(tái)積電相當(dāng)?shù)陌雽?dǎo)體物理直覺，以共同探索并突破物理極限。
6、英偉達(dá)押注“Omniverse（可視化仿真平臺(tái)）與Cosmos（真實(shí)物理世界）融合”的多元宇宙生成系統(tǒng)，這將是下一代機(jī)器人與物理世界的底座。
7、未來5年人形機(jī)器人領(lǐng)域?qū)⑹志?，英偉達(dá)在該領(lǐng)域才剛起步。
8、未來十年，AI不會(huì)在所有方面超越人類，但在某些領(lǐng)域表現(xiàn)將遠(yuǎn)超我們。
9、“學(xué)會(huì)與AI交互”將成為人類基本技能，如同上一代人學(xué)會(huì)使用電腦般自然且必需。
科技媒體頻道SciTech Economy Insights主持人（左）與英偉達(dá)創(chuàng)始人、CEO黃仁勛（右）
以下是訪談全程內(nèi)容編譯（為優(yōu)化閱讀體驗(yàn)，智東西做了不改變?cè)獾木庉嫞?/p>
01.從25萬美元機(jī)器到1萬倍能效提升，AI計(jì)算迎來“電燈泡時(shí)刻”
主持人：當(dāng)前AI發(fā)展階段令人驚嘆，我們已擺脫過去CPU和串行處理時(shí)代的諸多技術(shù)限制，解鎖新計(jì)算方式并找到持續(xù)進(jìn)步路徑。并行計(jì)算具有不同物理屬性，與優(yōu)化CPU的方式差異顯著。在你看來，當(dāng)前時(shí)代面臨哪些科學(xué)或技術(shù)限制？
黃仁勛：歸根結(jié)底，一切取決于在能源限制下能完成多少工作，這是物理層面的限制。信息傳輸、比特翻轉(zhuǎn)等操作所需能量，本質(zhì)上決定了我們能實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)及發(fā)展邊界。我們現(xiàn)在還遠(yuǎn)未觸及真正限制發(fā)展的根本性瓶頸，同時(shí)，打造更高效的計(jì)算平臺(tái)是我們的任務(wù)。
你看臺(tái)上這臺(tái)設(shè)備，其完整版曾售價(jià)25萬美元（約合人民幣175萬元），是一臺(tái)AI超級(jí)計(jì)算機(jī)，2016年我送給OpenAI的首臺(tái)DGX-1就是這類設(shè)備。它的功耗比現(xiàn)在這臺(tái)高1萬倍，性能卻僅為現(xiàn)在的六分之一。
我們已進(jìn)入全新時(shí)代。2016年至今僅八年，計(jì)算能效提升1萬倍。試想，若汽車或電燈泡在這段時(shí)間也提升1萬倍能效會(huì)怎樣？比如原本100瓦的電燈泡，現(xiàn)在只需0.01瓦就能達(dá)到相同照明效果。AI計(jì)算正經(jīng)歷這樣的變革。
這種能效進(jìn)步至關(guān)重要，因?yàn)槲覀円獦?gòu)建更智能的系統(tǒng)，也希望用更多計(jì)算資源提升智能水平。因此，“用更少能量完成更多工作”是我們當(dāng)前最優(yōu)先考慮的事。
02.不押注Transformer，英偉達(dá)為未來算法留足空間
主持人：你通過CUDA展示了如何借助抽象與可訪問性，讓更多人調(diào)動(dòng)大規(guī)模計(jì)算資源。但現(xiàn)在很多AI技術(shù)應(yīng)用愈發(fā)具體，比如Transformer架構(gòu)。Transformer是當(dāng)前AI模型的主流結(jié)構(gòu)，廣泛用于各類AI工具，擅長捕捉關(guān)鍵信息、優(yōu)化結(jié)果表現(xiàn)。隨著這些結(jié)構(gòu)日益流行，出現(xiàn)一個(gè)爭議——是否該為特定結(jié)構(gòu)打造“定制芯片”？這種做法可能提升效率，但會(huì)犧牲通用性。你怎么看？
黃仁勛：這確實(shí)是重要問題。我們當(dāng)然能設(shè)計(jì)專門優(yōu)化Transformer的芯片，但這樣的芯片在其他任務(wù)上表現(xiàn)會(huì)受限。
我們追求構(gòu)建通用計(jì)算平臺(tái)，支持不斷演進(jìn)的AI模型，而非在某類結(jié)構(gòu)上過度下注。
主持人：作為芯片制造商，你們?nèi)绾巫龀鲞@些“下注”決策？傾向于打造能跑遍所有地方的通用汽車，還是從A點(diǎn)到B點(diǎn)的高效列車？這些決策賭注巨大，我很好奇你的思考邏輯？
黃仁勛：這回到核心問題：你的底層信念是什么？是認(rèn)為Transformer會(huì)是AI史上最后一個(gè)算法架構(gòu)，之后無突破？還是相信它只是階段性成果，會(huì)不斷演化，幾年后甚至面目全非？
我們選擇后者。歷史證明，算法、軟件、工程和創(chuàng)新領(lǐng)域，沒有一個(gè)想法能永遠(yuǎn)主導(dǎo)。電腦的魅力在于能運(yùn)行10年前未想象過的程序。若10年前將電腦定格為“微波爐”，創(chuàng)新便無從談起。
我們相信創(chuàng)新的豐富性與發(fā)明的無限可能，希望構(gòu)建的計(jì)算架構(gòu)是發(fā)明家、工程師、程序員和AI研究者的暢游平臺(tái)，而非限制框架。
以Transformer為例，其核心是“注意力機(jī)制”，理解任意兩個(gè)詞的關(guān)聯(lián)。10個(gè)詞可控，但處理10萬個(gè)詞、一整個(gè)PDF甚至多個(gè)文檔，百萬級(jí)token上下文幾乎不可能。
于是研究者開始創(chuàng)新，F(xiàn)lash Attention、分層注意力、Wave Attention等新機(jī)制不斷涌現(xiàn)，說明創(chuàng)新未停止，我們也不會(huì)停。
因此，打造允許這些創(chuàng)新持續(xù)發(fā)生的計(jì)算平臺(tái)，是我們最根本的任務(wù)。
03.英偉達(dá)如臺(tái)積電般思考物理極限，芯片公司也要懂“風(fēng)扇設(shè)計(jì)”
主持人：你們負(fù)責(zé)設(shè)計(jì)芯片，有公司負(fù)責(zé)組裝，也有公司設(shè)計(jì)納米級(jí)制造的硬件設(shè)備。設(shè)計(jì)這些工具時(shí)，你如何看待“物理上目前能做到什么”？如何思考這個(gè)邊界？
黃仁勛：雖然芯片由臺(tái)積電制造，但我們始終假設(shè)自己必須具備與臺(tái)積電相當(dāng)?shù)膶I(yè)能力。所以公司內(nèi)部有擅長半導(dǎo)體物理的工程師，讓我們對(duì)當(dāng)前半導(dǎo)體物理能力極限有直覺判斷。
我們與臺(tái)積電密切合作，不斷探索并推動(dòng)物理極限，在系統(tǒng)工程、冷卻系統(tǒng)上也如此。
比如液冷系統(tǒng)的“管道”和風(fēng)冷系統(tǒng)的“風(fēng)扇”對(duì)我們至關(guān)重要。設(shè)計(jì)風(fēng)扇需保證氣流量同時(shí)盡可能安靜，涉及空氣動(dòng)力學(xué)，公司甚至有專門的空氣動(dòng)力工程師。
盡管不直接制造硬件，但我們必須具備深厚的設(shè)計(jì)理解和工藝感知，才能持續(xù)推動(dòng)技術(shù)極限。
04.看好機(jī)器人、Omniverse與Cosmos融合，打造“時(shí)間機(jī)器”
主持人：你曾多次談及對(duì)未來的大膽押注，從GPU、CUDA到AI、自動(dòng)駕駛，現(xiàn)在是機(jī)器人。接下來你最看好的方向是什么？
黃仁勛：我們看好機(jī)器人方向，也看好Omniverse（可視化仿真平臺(tái)）。
我特別激動(dòng)的新方向是“Omniverse與Cosmos（真實(shí)物理世界）的融合”。這是全新的生成式世界系統(tǒng)，也叫多元宇宙生成系統(tǒng)，我認(rèn)為它對(duì)未來機(jī)器人與物理系統(tǒng)將產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。
我們正在做人形機(jī)器人專用工具鏈、訓(xùn)練系統(tǒng)、人類演示系統(tǒng)等，才剛起步。接下來五年，人形機(jī)器人領(lǐng)域會(huì)非常精彩。
我們也在研究數(shù)字生物學(xué)，希望理解分子語言、細(xì)胞語言，如同理解物理語言，讓AI能理解人體系統(tǒng)、預(yù)測變化，最終構(gòu)建人的“數(shù)字孿生體”。
我也喜歡氣候科學(xué)方面的工作，比如用AI預(yù)測天氣、模擬區(qū)域氣候，實(shí)現(xiàn)公里級(jí)精度預(yù)測某地上空氣象變化，這具有重大社會(huì)意義。
我們能做這些，是因?yàn)檎诖蛟臁皶r(shí)間機(jī)器”，需要在所有領(lǐng)域具備預(yù)測未來的能力。
若能更清晰看見未來，就有機(jī)會(huì)將其塑造成最好的版本。這就是科學(xué)家想預(yù)測未來、我們做AI的原因。
05.未來屬于“外掛人類”，學(xué)會(huì)與AI交互是新起點(diǎn)
主持人：普通觀眾可能知道NVIDIA很重要，但剛意識(shí)到它對(duì)生活的影響。你會(huì)給他們什么建議？如何理解這場“正在發(fā)生”的巨大變化？
黃仁勛：我們可以從幾個(gè)角度思考未來。比如，假設(shè)你做的事依然重要，但完成時(shí)間從一周縮短到幾秒，重復(fù)性勞作幾乎消失。
這會(huì)帶來什么？類比上一輪工業(yè)革命，美國州際高速公路建成后，郊區(qū)興起，東西部貨運(yùn)暢通，加油站、快餐店、汽車旅館沿高速路出現(xiàn)，全新經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)誕生。
今天也是如此。視頻會(huì)議減少出差，人們可住得離公司更遠(yuǎn)，工作生活邊界重新劃分；隨時(shí)有AI程序員助手，提出想法就能實(shí)現(xiàn)，“即時(shí)實(shí)現(xiàn)”改變創(chuàng)造能力和生活；腦海里的粗略想法丟給AI，幾分鐘就能看到產(chǎn)品原型，釋放無數(shù)新可能。
這些變化最終會(huì)怎樣？我的判斷是：未來十年，AI不會(huì)在所有方面超過人類，但在某些事情上表現(xiàn)將遠(yuǎn)超我們。
我熟悉這種感覺，身邊都是各領(lǐng)域頂尖人才，能力遠(yuǎn)超我，但我從未感到無用，反而因團(tuán)隊(duì)充滿信心，敢于追求更大目標(biāo)。
想象一下，身邊有AI“超人”助手，無論寫代碼、分析問題還是學(xué)習(xí)知識(shí)都能幫忙，會(huì)讓你更強(qiáng)大、自由、有方向感。
實(shí)際上，我相信你已在使用ChatGPT或其他AI工具，我自己也常用?，F(xiàn)在學(xué)習(xí)新知識(shí)更自信，因?yàn)楂@取知識(shí)的門檻大大降低。
你隨時(shí)能有個(gè)人導(dǎo)師，幫你提問、編程、寫作、思考、推理，讓你在任何領(lǐng)域更快起步、更深入掌握。
所以若只能給一個(gè)建議：現(xiàn)在就找一個(gè)AI導(dǎo)師，它會(huì)幫你成為“帶外掛的人類”，進(jìn)入從未想象過的未來。
主持人：這場對(duì)話中還有沒聊到但對(duì)大家很重要的建議嗎？
黃仁勛：如果我現(xiàn)在是學(xué)生，第一件要學(xué)的事就是：學(xué)會(huì)與AI交互。比如怎么使用ChatGPT、Gemini Pro、Grok？怎么讓它們成為助手？
這其實(shí)是掌握“提問的藝術(shù)”，要學(xué)會(huì)有方法、有邏輯地與AI對(duì)話，讓它協(xié)助你，而非隨便亂問。不管學(xué)數(shù)學(xué)、科學(xué)、生物、法律還是文學(xué)，都要問自己：如何用AI把這件事做得更好？
就像我那一代人，是第一批必須學(xué)會(huì)“用電腦工作”的人。我們成長時(shí)辦公室沒有電腦，90年代后才普及。
今天的新一代不用學(xué)“怎么用電腦”，但必須問：怎么用AI把事情做得更好？這是所有人必須面對(duì)的問題。
很多人剛接觸“AI”，但它帶來的變化很真實(shí)，讓電腦更易用。
以前把電腦放在沒碰過的人面前，他們幾乎不可能一天內(nèi)學(xué)會(huì)使用；但今天把ChatGPT放在他們面前，輸入“我不會(huì)用ChatGPT，請(qǐng)教我”，它就能一步步教會(huì)你。
這正是AI的魅力——幫助你自學(xué)，讓你在過程中逐步進(jìn)化成“超人”。
本文來自微信公眾號(hào)“智東西”（ID：zhidxcom），作者：江宇，編輯：冰倩，36氪經(jīng)授權(quán)發(fā)布。
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