人才和故事 永遠被需要

為了紀念皮克斯《玩具總動員》上映 30 周年，史蒂夫 · 喬布斯檔案館分享了一段未公開的喬布斯訪談，這次采訪發(fā)生在 1996 年 11 月 22 日，剛好是第一部《玩具總動員》上映一年后。

有意思的是，上周皮克斯發(fā)布了《玩具總動員 5》的第一支預告，里面出現(xiàn)了一個新角色——Lilypad，一臺平板電腦。

喬布斯未必能預見 iPad 加入《玩具總動員》，但在采訪中他也相信，一個好的故事會不斷被講述，并且在新一代人身上被重塑。

他還談到了一些管理學上的想法：領(lǐng)導者的角色是為藝術(shù)家和工程師的工作提供便利，讓他們真正參與到最終成果之中，讓杰出人才在不受官僚主義阻礙的情況下蓬勃發(fā)展。

雖然喬布斯未經(jīng)歷當下的生成式 AI 浪潮，但他的觀點依然很有啟發(fā)：有才華和能力的人一直會被需要；即使技術(shù)不斷進步，講好故事依舊是顛撲不破的真理。

這次訪談結(jié)束的幾周后，蘋果收購了 NeXT 公司，喬布斯重回了蘋果，在皮克斯的經(jīng)歷使他成為了一個更成熟的 CEO，不僅帶領(lǐng)蘋果走向了巔峰，創(chuàng)造的科技產(chǎn)品也如同皮克斯電影一樣，持續(xù)影響一代又一代的人。

訪談原視頻：

https://www.youtube.com/watch?v=R0XmBKsRJF8&t=1s

以下為經(jīng)過編譯調(diào)整的部分訪談內(nèi)容：

企業(yè)的核心是人才

主持人：你個人為了成為一名電影人，在學習和成長上需要做哪些事情？與此同時，作為企業(yè)負責人，你又做了哪些努力，才能把公司帶到今天這種地位——在行業(yè)里遙遙領(lǐng)先，并且真正開始像一家成熟的電影工作室那樣運作？

喬布斯：皮克斯是一個工作室，但我不是一個電影制作人。我不會像約翰 · 拉塞特（皮克斯創(chuàng)始人之一）一樣執(zhí)導我們的電影——我認為他是當今動畫界最好的導演。

▲ 拉塞特和喬布斯

我試圖幫助創(chuàng)造一個環(huán)境，讓所有這些不可思議的人都能拍電影。我們有一個完整的創(chuàng)意團隊，現(xiàn)在大約有 100 人，也有令人難以置信的技術(shù)團隊和制作團隊。我們想出了一種讓所有這些人像同行一樣一起工作的方法，在這個行業(yè)里，這是一件非常獨特的事情。

最好的創(chuàng)意人才只會去少數(shù)幾個地方工作：迪士尼、皮克斯，可能還有夢工廠，但工作室很難去主動找到有才華的人。同樣的道理，計算機圖形學領(lǐng)域最優(yōu)秀的科學家，也只會在少數(shù)地方工作，皮克斯就是其中之一。

大部分工作室都沒有這些人才，因為他們沒有那種技術(shù)文化水平。我認為皮克斯是世上唯一能夠從這兩個領(lǐng)域雇傭最優(yōu)秀人才的地方。

我們已經(jīng)努力了十年，找到了一種讓這兩個領(lǐng)域的人才一起工作的方式，這并不簡單，因為他們分別來自好萊塢和硅谷，文化背景非常不同，我認為我們從兩者中保留了最好的。

主持人：你在多大程度參與了（皮克斯）的技術(shù)或者創(chuàng)意？時至今日你樂意常去這家工作室嗎？

喬布斯：我喜歡在那里盡我所能提供幫助，我最大的快樂是，當有人比我更擅長某件事，我可以把這個事情拋在腦后不去管，然后去做其他我能提供幫助的事情。

皮克斯發(fā)生的事情，其實和科技行業(yè)一樣。在創(chuàng)意方面，你有很多有才華的人，但他們有自己的需求，也十分罕見。如果你不去善待他們，他們可以在 10 分鐘之內(nèi)找到工作，不是嗎？

奇怪的事情發(fā)生了：權(quán)力的等級發(fā)生顛倒，CEO 其實處于底層的地位。

所以我覺得，其實我在為皮克斯中的大多數(shù)人工作，因為他們才是所有杰出成果的締造者。這在軟件業(yè)中也一樣，人才十分難得，管理層的工作就是去支持他們，因為他們在第一線工作，這就是我們管理工作室的方式。

主持人：你們是怎么做到的？

喬布斯：我們通過創(chuàng)造合適的環(huán)境來實現(xiàn)——一個豐富多元的工作環(huán)境，并替員工消除障礙，組建合適的團隊完成正確的項目，需要在人員、戰(zhàn)略和項目方面保持非常高的質(zhì)量水平來實現(xiàn)這一目標。

舉個例子，我們的工作室今年發(fā)展迅速，一開始只有 175 人左右，到今年年底將增加到 300 人左右。我們的主要挑戰(zhàn)之一是不要降低質(zhì)量標準，而我們成功地實現(xiàn)了這一點。

主持人：關(guān)于組建團隊和工作環(huán)境的問題，我聽說皮克斯沒有合同制，和大多數(shù)好萊塢制片廠不同，這背后的哲學是什么？

喬布斯：這是好萊塢和硅谷文化的融合。好萊塢使用「大棒」的模式，也就是靠合約約束；硅谷則是「胡蘿卜」模式，用股票期權(quán)留住員工。

……在這種情況下，我更喜歡硅谷模式，給員工提供公司股票，我們都有相同的目標，創(chuàng)造股東價值，也鞭策我們讓皮克斯成為最偉大的公司，這樣就沒人愿意離開了。

我們不會把所有人都視為理所當然，因為如果他們不想在皮克斯工作，那么無論他們有沒有合同，都應(yīng)該離開。

所以，我們能看到硅谷的規(guī)模比好萊塢大 4 到 5 倍，并且成長速度更快，并且它們采取不一樣的模式，我們認為這是一個很好的模式。到目前為止，它運作得非常好。

▲ 皮克斯動畫工作室

好故事才是永恒的魅力

主持人：作為一種商機，我們經(jīng)常談?wù)撚嬎銠C動畫在過去 20 年的發(fā)展方向，以及效果如何超出其他任何領(lǐng)域。那么對于一家計算機動畫企業(yè)來說，業(yè)務(wù)發(fā)生了什么樣的變化？

喬布斯：嗯，你知道的，大多數(shù)做電腦動畫的人，從來沒得到過報酬，更多是出于熱愛。那些有利可圖商業(yè)模式，都是制作廣告、商標和特效，這些都是人們將愛好變成職業(yè)獲得報酬的主要方式。皮克斯也做了一段時間的電視廣告，還贏得了獎項。

做廣告和特效的問題在于，過去這幾年這些業(yè)務(wù)模式都已經(jīng)被侵蝕了，做這些雇傭工作，你不會傳播你創(chuàng)意中好的方面，只能獲得一次性的報酬。所以說，如果因為我們的廣告幫助李斯特林賣出更多漱口水，我們也不會獲得更多的錢。而且整個行業(yè)的利潤率都在下降。

皮克斯運營高端廣告業(yè)務(wù)，因為我們能做行業(yè)很少見的角色動畫。盡管如此，我還是覺得這是一個相當糟糕的行業(yè)，也很難擺脫這些生意。

我們今年退出了行業(yè)，其實我們喜歡做廣告，因為制作它們很有趣。但我們明明有這么多創(chuàng)造自己作品成果的機會，卻還要讓 25 個有才華的人去做廣告來掙錢，我們只能不情愿退出了，因為人才難覓，我們也負擔不起讓這 25 人去繼續(xù)做廣告了。

▲ 皮克斯制作的李斯特林廣告《拳擊手》

主持人：那么，這一切都將走向何方？你知道，技術(shù)讓娛樂產(chǎn)業(yè)從好萊塢的高度中心化，實現(xiàn)了大規(guī)模分散，而你是其最大的影響因素之一，你推動了技術(shù)的民主化，讓高科技直接放到人們的桌面上，還推動圖形用戶界面開發(fā)，讓技術(shù)更透明。這一切會走向何方呢？

喬布斯：我不知道。我注意到賣內(nèi)容和賣電腦最大的區(qū)別是，就拿我自己的經(jīng)歷舉例，現(xiàn)在你幾乎找不到 Apple II 電腦了，偶爾還能在學校見到，但也僅限于此。至于五年后 Macintosh 電腦還能不能開機，也并不可知。

所有的這些科技產(chǎn)品，如果壽命有一兩年，那就很幸運了，如果有五年的壽命，那更是非同尋常。每隔一段時間，就會有一些壽命長達 10 年的東西誕生，我也很幸運能與其中一些產(chǎn)品有關(guān)聯(lián)。但它們遲早都會成為沉積層的一部分，這是創(chuàng)新的基礎(chǔ)。

迪士尼在 1937 年發(fā)行了第一部動畫長篇《白雪公主》，那已經(jīng)是 60 年前的事情了，幾年前，他們重新發(fā)布了這個電影，售出 2800萬份，在首次發(fā)布 60 年后可能獲得了大約 2.5 億美元的利潤。

我有一個年幼的兒子很喜歡這部電影，他看了差不多四十遍，我真的很震驚。世界上每片大陸我都有認識的人，我想他們都知道白雪公主的故事?？粗业膬鹤佑^看《白雪公主》，我真的很震驚，這些故事隨著每一代年幼的孩子而更新。

……我認為 60 年后人們看《玩具總動員》，不是因為計算機圖形多先進，而是因為這是一個關(guān)于友誼的故事，這對我來說真的很神奇，這與我工作過的行業(yè)都不同。能夠有機會，通過不斷努力和幸運，把這樣的故事帶入我們的文化之中，是一個難得的機會，我認為皮克斯的每個人都非常非常榮幸能擁有這個機會。

這就是我們所關(guān)心的。我們希望制造出這些產(chǎn)品，希望它們能長期存在。

主持人：所以，這一切還會走向何方？什么東西會讓我們驚訝？

喬布斯：你知道，在視覺技術(shù)方面，當 10 年前我們拍攝具有里程碑意義的《頑皮跳跳燈》時，短片的每一幀平均需要大約三個小時的時間來渲染。

快進到今天，制作《玩具總動員》的計算機速度快了 100 倍，但制作這部電影時，每一幀平均仍需要三個小時來渲染，原因是每一幀的復雜度增加了 100 倍。很多情況下，我們投入了 5 到 10 倍的計算能力。在我們的第二部電影（《蟲蟲危機》）中，計算量比《玩具總動員》還大，每幀渲染依然需要三個小時。

我認為這是一個常數(shù)：我們的視覺野心增長的速度，與技術(shù)能支持的速度相匹配。因此，隨著時間推移，我們能夠創(chuàng)造的視覺世界會變得更加豐富。

然而，在創(chuàng)意方面，我認為講故事這門藝術(shù)，是非常古老的。無論多少技術(shù)，都不能把一個糟糕的故事變成一個好故事。這是約翰 · 拉塞特教我的，也是我們在皮克斯的鐵律。

所以我認為講故事是一門真正的藝術(shù)，這也是我們一直、一直會非常努力去做的事情。我認為這一點長期以來沒有改變，也不太可能改變，我認為這和技術(shù)進步?jīng)]有任何關(guān)系。

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